“每经记者专访刘世锦： 中国经济逐渐进入中速增长平台 2020年后保持5%6%仍是高速度”

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照片来源:经过记者李彪的拍摄

我国经济已经从高速增长阶段过渡到了优质快速的发展阶段。 但是，随着经济增长速度的下降，有些人明显不适应了。

年10月，国家统计局公布的经济数据显示，初步计算，今年第三季度国内生产总值比去年同期增长6.7%，为65万亿元。 分季度来看，一季度比去年同期增长6.8%，二季度增长6.7%，三季度增长6.5%。
其中，第三季度增长率为6.5%，达到近十年来增长率的新低，上次低于这一速度需要追溯到2009年第一季度，当时的经济增长率为6.4%。

经济增长减速意味着经济形势的恶化，国家大力采取环境对策不是影响了经济的快速发展吗？ 一连串的新旧问题都被抛出来了。

为此，11月3日，中国环境快速发展国际合作委员会年会召开期间，《每日经济信息》(以下简称“nbd”)记者特别采访了国务院快速发展研究中心前副主任、货币政策委员会委员、中国快速发展研究基金会副理事长刘世锦。 他认为，在过去的六七年中，中国经济增长已经从高速增长的平台逐渐下降，未来将进入中速增长的平台，年后中速增长的平台速度在5%-6%之间。

nbd :中国经济正在从高速增长转向中速增长，应该如何理解呢？

刘世锦:过去8年，中国经济在减速，从过去10%左右的高速增长转向未来的中速增长。 概括为成长阶段的转换。 未来将进入中速增长的平台，在转型过程中，我们可以称为中高速增长； 但是，将来转型为新平台稳定后，从形态上看是中速增长的平台。

根据我们的研究，可以看到gdp在年下半年以后基本见底，近两年来中国经济的稳定性有所增加。 但是，中速增长的平台在未来一两年内重心将会下降，第一推动我们经济增长的几个主要变量，如基础设施投资、房地产可能会进一步减速。 年上半年，由于基础设施投资整体减速，今年第三季度经济增长下滑，到明年房地产投资速度很可能会放缓。

我们要谈稳定增长，必须有前提，中国对经济增长的期望必须下降。 这是符合规则的。 如果今后两年的gdp增长率能维持在6.2%以上，就能实现我们提出的年全面完成小康社会的目标。 年以后，中速增长的平台速度在5%-6%之间。

从中速增长的平台来说，上述增长率并不低。 我们为了评价速度是高是低，必须结合所处的增长阶段、潜在增长率进行评价。 过去我们是高速增长时间，潜在增长率在10%左右，那时增长7%的可能是低速增长，进入中速增长平台后，潜在增长率在4%-5%之间，5%-6%的增长实际上也是高增长。

另外，中国的经济规模已经很大了，即使我们的gdp增长在5%-6%之间，每年的增长率也是世界范围内最大的。 中国的下一步是提高经济增长的质量。 无论从量的立场还是质的立场来看，如果投资者在全世界选择投资目的地，都不会放过中国吧。

nbd :很多人担心经济增长速度的下降会带来一点问题，我们应该用什么来衡量经济增长的形势是好是坏呢？

刘世锦:从国内来看，我认为有必要调整观念。 过去，在判断经济形势时，我总是认为速度越高形势越好。 这种看法在高速增长时间上也许有道理，但我们的经济转移到中速增长平台后，潜在的增长率已经下降。 我们还是有追求高速增长的惯性，希望提高增长速度。 谈论经济形势好不好还是要以增长速度为基本尺度。 那样的话，可能会产生一点问题

例如，相当多的地方以过高的杠杆率支撑着高增长速度，这种增长速度是不可持续的。 往稍远的地方看，速度似乎还很高，但基本上是由投资拉动的，投资依赖于高杠杆率。 这种经济形势不仅不可持续，还可能带来一点后遗症，要解决相当麻烦。

最近我们也在讨论，应该有新的理念。 因为十九大已经提出要从高速增长转向优质快速发展。 优质快速发展也有指标，我们最近提出了可以考虑就业、风险防范(首要看是否有合适的杠杆率)、公司盈利水平、资源环境可持续性、居民收入水平、财政收入6个方面的指标。 如果这6个指标都在合理区间内，相应的增长速度就是适宜的、可持续的增长速度，从长远来看也是较高的增长速度。

我们以前盯着速度，然后定了其他指标； 今后必须关注质量方面的指标，然后再转向决定速度的指标。 从某种意义上说，速度指标是被决定的或结果性的指标。 当然，发生这一转变也不容易，但如果不实现这一转变，就无法进入优质、快速的发展轨道。 优质和增长速度并不矛盾。 我们谈质量不是不需要速度，我们追求的不是大跌，而是没有水分的可持续快速发展。

目前，在衡量优质快速发展的6个指标中，目前最明显的短板还是杠杆率，杠杆率还很高。

nbd :正如你所说，经济增长减速是快速发展转变的结果。 但是，许多人把加强环境保护和经济增长减速联系在一起。 你对环境保护影响经济快速发展的呼声有什么看法？

刘世锦:这个声音由来已久。 有人把增幅下降和环境保护联系在一起。 环境保护和经济增长存在矛盾，环境保护需要限制生产的一部分，从这个意义上说，有相当多的人对环境保护和经济增长的关系持有负面看法。
我想强调的是，这几年的经济增长方式发生了变化。 一般来说，更广泛的是绿色的快速发展，绿色的快速发展包括但不限于环境保护。 绿色的迅速发展是既做减法、加法又做乘法的减法，通常是指从经济活动中去除污染物，从这个意义上来说就是做减法。 但是，我们强调它是做加法和乘法的。 这是一个新概念，绿色的快速发展产生了新的绿色成本，更多的人愿意为绿色付钱，产生了强大的绿色成本诉求，这是经济增长的巨大动力。

而且，还包括绿色生产。 过去我们制造的东西先产生污染物再去除污染物下一步需要整个生产过程向清洁、清洁、无污染的生产方法转变。 还有绿色金融、绿色流通等，全国绿色信贷规模已达到数万亿元。 十年后，我们将讨论绿色信贷的规模有多大。 可能会反过来问“10年后会有不绿色的信用吗？” 如果有，那就有问题了。 通常，应该都是绿色信用。 更重要的是绿色创新。 这几年的一点创新，例如新能源、人工智能等共同优势一定是绿色的，如果不是绿色的话很难进入市场，客户也不同意。
总的来说，绿色支出、生产、流通、融资、创新等带来了经济增长的加法和乘法。

nbd :之所以哪怕一点点质疑环境保护会影响经济的快速发展，还是因为一些公司遇到了一点困难。 他们认为环境保护加剧了这一困难。 例如，一点点的公司生产价格在上升等，是不是有这些问题呢？

刘世锦:中国经济下滑不是简单的减速。 产业结构、支出结构整体发生了变化。 变化的第一个拷贝是从过去传来了工业化的方法，包含着很多“黑色”的生产，正在向未来的绿色生产方法和急速的发展模式转移。 这种变革带来了许多新的机会，对经济增长实际上有推动力。

最近，一些公司很难经营。 原因是多方面的。 其中一个重要原因是，中国经济到了现在这个阶段之后，之所以减速，是因为几乎所有领域都在呼吁增长速度比较慢。 过去的供给量比较大，供给方在竞争激烈的状态下，竞争的结果会分化； 许多产业的生产、利润集中在少数头部公司，这也完全符合规则。

其他国家历史上也多次出现这种公司分化、集中度的提高，中国正处于这一阶段。 相反，竞争稍强的公司正在扩张。 扩张非常重要的是增加一点绿色的东西。我们发现，作为公司的分化、产业集中度提高的过程其实也是绿色比重增加的过程。 我们把环境保护、绿色快速发展越来越多当作经济增长的新动能。 那样的话，人们的想法就不同了。