“钱克明：农业生产规模化 并非一味求大”

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◎经过记者张雯从北京出发

出现了关于农业快速发展方法深度改革的局面雏形。

3月4日，参加全国“两会”的全国政协常委、国家农业部总经济师钱克明接受了《每日经济信息》记者(以下简称nbd )的独家采访。 作为农业部的总经济师，钱克明在看到农业快速发展和改革的问题时，有着经济学家的理性。 他就农业政策改革的途径、农业适度规模经营等议题阐述了自己的观点。

各地重新布局农业产业

nbd :农业对政策的依赖度很高，但是你认为在政策的愿景和现实实践之间，为了政策的效果最大化，应该如何进行农业制度的设计？

钱克明:我认为良好的政策激励可以更有效地转变生产方式。 例如，加大对生态补偿和资源养护的投入力度，就可以使生产方法向更节水、节肥、节药、高效的可持续发展方向转变。增加现代农业的快速发展资金，是有助于使经营方法向规模化、标准化、专业化、组织化、社会化的现代农业方向转变的财政政策。

nbd :今年的农业政策中提出了前所未有的新转变，即“结构调整”、“方法转换”。 你认为在这个方向上发生的政策变化，重点是供给侧的管理吗？ 还是你认为重点在于诉求方的管理？

钱克明(关于这种政策上的重心转换，作为农业部我认为越来越多的从供给的角度谈论这个问题，但也必须观察诉求的立场发生了变化。

我国农业已经迅速发展到一个新阶段，农业快速发展的方法是进入深度调整期，即从以前传下来的农业向现代农业的转型升级。 要知道，每个阶段都有各阶段的重要任务，目前这个阶段出现的新矛盾、新问题表现在农产品的数量和质量、总产量和产业结构、农业投入和生产、生产价格和利润、生产和环境的冲突上。 面对这些矛盾，现阶段的要点任务是“转变农业快速发展方式，优化调整产业结构”，加快推进现代农业转型升级。

关于“结构调整、转换办法”，农业部已经出台了相应的政策，引导各地重新布局产业结构。 例如，华北地区要按照京津冀协同快速发展的总体要求，稳定粮食生产能力，适当减少地下水严重超采地区的小麦种植，宣传抗旱节水作物。

农业经营规模要适度

nbd :您说从供给侧的管理着力的政策正在增加，但诉求侧也发生了变化。 具体有什么变化？

钱克明)诉求的结构发生了变化。 具体来说，首先，产品的支出结构、品种诉求的结构发生了变化。 例如，口粮费持续下降，人均口粮费和总支出量减少。 其次，支出群体对产品质量的要求也发生了变化，诉求越来越多样化最后，人们对以前流传下来的文化、农耕文明的向往、对田园风景的喜好都发生了变化。 因此，也必须调整相应的政策。

从供给来看，农业资源紧张、生态环境恶化、环境和资源压力日益加大，农业兼业化、农村空心化、农民老龄化问题已经摆在眼前，这些推进转变了农业快速发展的方式，必须优化产业结构进行调整

举个例子，本来的“南菜北运”就是把南方甚至海南的蔬菜运到北方。 但是，长距离的运输给蔬菜造成了很大的损失。 目前，冬季蔬菜、大棚蔬菜，特别是大中城市的设施蔬菜急需发展。 南方以最快的速度发展着水果类和北方冬季无法生产的蔬菜，但目前这种布局实际上更加优化，使生产力布局更加符合费用。

例如，我国农业生产出现了“兼业化”现象。 认为兼业化与社会生产力的发展方向背道而驰，也不符合世界现代农业快速发展的普遍规律，因此必须从政策上吸引专业化，专业化的前提是实现规模化。 从各地政府的实践来看，他们为了将土地集中到大户等新型农业经营主体上，也采取了各种各样的手段，但在我国推进农业生产规模化必须适度。

nbd :据我了解，关于农业适度规模经营，你在一篇论文中建立了精巧的经济学模型，计算出南方地区适度规模经营30~60亩，北方地区60~120亩。 但是，在实际运用中，你认为实施上有那些困难吗？

钱克明(理论解体和实际操作不同。 要诱惑适度的规模，各地的实践也必须适当。 现在提倡的适度规模的经营，当地的户式建筑最好承包土地面积的10~15倍。

在推进规模化经营的初期，各地对适度规模问题的认识很模糊，但现在的认知逐渐统一。 也就是说，规模过大是不好的。 农业经营规模必须适度。

我认为推进适度规模的经营理念有那些困难，随着公众认知度的提高，会逐渐好转。