“每经专访吉林大学教授朱迅：可将低效仿制药和辅助用药剔除出医保基金 为越来越多新药好药腾出空间”

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药品的价格一直是大众关注的重点。 近年来，各级政府部门出台了一系列“保证降价”的措施，旨在让患者使用好药，减轻患者的诊疗负担。

这一时期，上海、北京、天津、沈阳等地相继出台了量化采购细则，更加明确地认识到相关政策加速推进落地，市场将在未来更大范围内实现量化交换价格。

需要注意的是，购买带量等政策对降低药价有什么作用，能否处理我国微薄的药品价格虚高问题，如何让人民群众越来越多地使用新药好药，如何鼓励药价下调和公司创新

带着这样的问题，《每日经济信息》(以下简称nbd )记者特别采访了吉林大学教授、该写意新药英才俱乐部理事长朱迅。

图片来源:本公司

nbd :你觉得药品稍微贵了一点的理由是什么？

朱迅(中国以前发生的用药高的现象，不是创新药贵，而是过期的原研药和仿制药贵。

药价虚高的原因有很多，除了以往药品的强制定价外，还有中间流通过程的多次涨价，以及过去医院、医生因补偿机制不完善而给予回扣等行为，推动了药品价格的上涨。

如果聚焦于药品本身，可以将药品分为三个层次进行分解。

第一个层次是仿制药、辅助药、一点中药，有时价格很高。 以美国为例，专利失效后，原研的氯吡格雷(聚乙烯)从70亿美元的销售规模降至100万美元只需要两年。 当然，后发医药品的日子也不好过，美国的氯吡格雷原研药+后发医药品的总销售额也只有1亿3千万美元。 但是，在中国氯吡格雷是全年国内最大的品种之一，销售规模达到110亿元，其中玻利维亚占有58%的市场份额。

另外，目前很多辅助剂和少许中药没有国际定价经验或临床上滥用，占了大量医疗保险费用。

第二个层面是对世界最新且有临床依据说明有效的良药——快速随访，该药品目前国内价格普遍低于国外。 因此，这部分药品价格不能简单地属于药价高的类别。 由于在一种创新药的产生上也投入了很多钱，所以一味降低价格，会降低公司创新药的开发热情。

第三个层面是不符合临床诉求、目前市场上没有的创新药物。 由于这种药品的诞生能够改变目前存在的一些行业的无药可救的局面，因此不能简单地将目光投向药价水平。

因此，关于我国的药品价格，不能一句话概括为“药价高”。 药价高的形成原因要点要看第一个水平，即国内药品市场占主导地位的仿制药和辅料等。 关于辅助药物，实际上生化制剂很多，国外生化制剂范围缩小，很多药品被淘汰，但中国的辅助药物比例仍然很大。

nbd :这几年出台了取消药品加成、2票制、进口抗癌剂零关税、17种抗癌剂谈判纳入医疗保险、带数量购买等一系列措施，您对政策不同行业推动药价下降的作用有何看法？

朱迅(关于降低药价的政策近年来发表了非常多，实际效果是近2~3年发表的一系列“集团冲头”。

例如，在后发医药品层面，“4+7”带宽采购政策对后续医药品市场的影响范围最大。 带量采购将首先在一致性评价后竞争仿制药和原研药，这也将改变原研药在我国市场高价的状况，促进后发医药品回归合理价格。

未来，随着带宽采购的进一步推进，将囊括更多品种，另一方面，我国医药工业凝聚，集约化生产下的议价能力也相对于原料药的价格趋于平衡，且压缩了大量中间费用，促进了药价的下降，给制药公司带来了一定的利益

零抗癌关税政策在一定程度上有助于进口药品的降价，并且对采用国家谈判机制，促进肿瘤药品快速进入国内和大幅度降价具有重要意义。 但是，目前世界新药、好药进入中国市场的种类还很少，要从肿瘤药业扩展到其他药业，国家需要继续采取多种措施。

抗肿瘤药物的重要性不言而喻，但考虑到医疗保险基金的承受能力，将这类药品全部纳入医疗保险也是不现实的。 因此，有必要将效率低下的仿制药和辅助药物从医疗保险中排除。 可以大大节省医疗保险的费用，腾出空之间，并且有助于补充世界最新最好的药物，一点点疾病行业的人也可以和世界同步使用最新最好的药品。

nbd :我国民众也说过要和世界同步促进使用最新且最好的药物，但是现状如何，又该如何进行呢？

朱迅(每个商品都有费用、制造、创造的过程，药品也不例外。 目前，中国在许多部门可以与国际同时收费，一种商品已经可以同时制造，另一种已经实现了同步创造。 但是，药品行业还没有实现与国际的同步费用。

世界销售排名前100位的药品和中国销售排名前100位的药品重合的品种很少，特别是最新最好的药品，我国还没有和国际同步收费。 另外，即使是后发医药品也没有实现国际同步，这是因为我国有很多后发医药品没有通过一致性评价，企业品牌后发医药品的价格有点偏高。

中国要想和世界同步使用新药、好药，需要政府继续大力推进。 包括近年来推进的医疗改革、新药批准速度的提高、抗癌剂国家谈判、救命药及时纳入医疗保险外、后续药的占有率、医生的处方权限、医疗保险报销额等。

常规商品以生产者和顾客为先，而药品作为提供者的医院、作为处方的医生、作为支付者的医疗保险也越来越多，所以必须依靠政府后续有力、系统的组合拳来推广。

nbd :在你看来，创新药的价格应该考虑那些因素？ 降低药价和鼓励公司创新之间有平衡吗？

朱迅(公司开发创新药，前期已经有大量投资，所以需要充分的回报。 并不像仿制药那样越低越好。

创新药物定价应该有综合考虑，包括前期投入各类价格，投入后续研发需要足够的优势，从而继续推进创新，满足越来越多的临床诉求。

世界前20名左右的制药公司，几乎都是制作企业品牌药，拿出销售额的15%~20%进行后续的研究开发。 也就是说，企业名牌药物新上市后，专利期间一定会有高利润。 但是，也应该观察到，高利润在专利期内，专利后的药价将断崖式下跌。

在我国，即使是稍微贵一点的创新药，也有必要由政府制定相应的政策，如有条件参加医疗保险、大病保险等。 另外，要结合我国各地疾病发生情况存在差异等情况，给予省级地方医疗保险足够的灵活性，实现因地制宜调整地方医疗保险目录。

(封面照片来源:本公司)