““万亿俱乐部”成“热搜” 城市优质快速发展拐点正在来临”

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每日经济信息城市经济频道主编付克友(左一)对话国家发改委城市和小城镇改革快速发展中心学术委员会秘书长冯奎(中)、中国国际经济交流中心副总经济师徐洪才)右一)。

就像硬币的两面。 中国经济快速发展进入新时期，中国城市化进程也进入新时期。 年末，中国的城市化率(城市人口占总人口的比例)达到了58.52%。

新型城市化是中国经济快速发展的最大引擎。 中国城市经济快速发展的速度和质量也决定着中国经济快速发展的速度和质量。

在这种背景下，《每日经济信息》发表了高端系列访谈——“城市相对论”，以“1+1”的形式，每期邀请两名权威人士，包括知名经济学家、城市研究专家、政府官员等，成为城市经济热点

第一期“城市相对论”聚焦于近期媒体广泛关注的“gdp万亿俱乐部”现象。

由记者付克友梁宏亮经姚祥云

近年来，到了各地的“两会赛季”，“万亿俱乐部”成为舆论热议的话题。 无锡和长沙全年gdp突破万亿元大关，中国gdp“万亿俱乐部”城市达到14个。

这并不意外，可以说是中国经济快速发展顺利成章的一个结果，是我国城市化迅速发展到新阶段的一个标志。 随着中国经济的快速发展，必然有更多的中国城市进入“万亿俱乐部”，更多的城市加入“万亿俱乐部”，这反映出这些不同类型的中心城市对支撑国家经济快速发展的重要意义。

但是，与往年的欢呼声和惊叹不同，今年的舆论对“万亿俱乐部”有不同的认识。

应该如何看待“兆万俱乐部”？ 在对“万亿俱乐部”认识的变化背后，发生了什么？ 日前，国家发改委城市小城镇改革快速发展中心学术委员会秘书长冯奎、中国国际经济交流中心副经济师徐洪出演《每日经济信息》(以下简称nbd ) )《城市相对论》，深入解读了中国城市的快速发展理念和经济逻辑。

NBD :从行政层面来看，14万亿俱乐部成员多为直辖市、副省级城市或省会城市。 如何看待“万亿俱乐部”与中国城市行政等级体制的关系？

(/S2 ) )冯奎) )/S2 ) )确实，存在行政级别越高的城市，可以积累的资源越多的现象。 这有一定的客观原因。

但是，在14个“万亿俱乐部”城市和潜在的“万亿俱乐部”城市中，也出现了一些省份的“经济老大”不是省会城市的新变化。 例如，最早进入万亿元俱乐部的江苏城市是苏州而不是南京。 在福建，城市经济规模最大的是泉州。 在山东看到烟台的崛起，在辽宁就是大连。

这证明什么？ 这表明，在某种意义上，行政级别和经济的快速发展可以脱钩，甚至在一些省份也脱钩。 这意味着各种城市功能不一定需要聚集在一个城市。 这种脱离是一个好现象，表明城市的快速发展并不依赖行政资源，而是经济快速发展本身的规律。 我们期待着未来更多的低级城市在经济上更加活跃。

徐洪才: 是的，经济的快速发展有自己的客观规律。 过去，城市的行政级别越高，意味着权力越多，支配的资源越多。 但是，近年来出现了差别化趋势，虽然水平不高，但是出现了经济快速发展活跃的城市。

这意味着市场在资源配置中的作用越来越大。 这些城市自身资源的存量、结合相关机制的体制改革，释放了其潜力。 特别是在区际合作快速发展的情况下，认清自身的差异化定位，有可能形成某种产业集群效应，发挥自身的特点。

nbd :苏州和无锡这个“兆万俱乐部”的成员正好在江苏，这不是证明江苏在这方面有点独特的地方吗？

(/S2 ) )冯奎) )/S2 ) )城市和地区的关系非常大。 看看苏州和无锡。 那要靠整个苏南地区。 苏南在我们的长江经济带。 长江三角洲中，苏南地区是经济最活跃的地区，产业体系也健全发达。 这表明城市的快速发展离不开地区。 如果地区打破了要素壁垒，就可以优化配置资源，有利于地区中心城市的成长。

(/S2/)徐洪才) )/S2/)与其说苏州、无锡属于江苏省，倒不如说属于上海周边。 无锡和苏州的迅速发展，多亏了上海的合作。 在对外开放的过程中，迅速发展了原料加工这两头制造业，长江三角洲地区具有得天独厚的特点。 其次，与日本和韩国等主要贸易投资伙伴相比，各种价格也很低。 此外，苏州还与新加坡合作，吸引外部资金、技术和管理人才流入，其产品市场又在外部。 这是因为得到了迅速发展的契机。

nbd :就城市和地区的关系来说，从城市群中14个“万亿俱乐部”成员的分布来看，长江三角洲有5个，珠江三角洲、京津冀、成渝和长江中游各有2个。 这是什么样的快速发展结构？

(/S2 ) )冯奎) )/S2 ) )未来的经济迅速发展，正在向以城市群为主体的形态的)/(/K0/)间结构变化。 我国有京津冀、长江三角洲、珠江三角洲和成渝等几个重要城市群。 两个以上重要城市群的每一个连接，都形成了城市之间的经济带。 例如，长江三角洲城市群、长江中游城市群、成渝城市群的连接线上形成了长江经济带。 由沿海经济带、长江经济带、城市群这一结构，基本构成了我国经济的大致框架。

徐洪才: 降低价值成本是经济快速发展的关键。 生产要素和产业集中度的提高，会带来规模经济效益和范围经济效益，从而降低价格。

我们一直强调要消除地区失衡，但不一定对。 随着自然形成的产业分工，有的地区专门从事原材料供应，有的地区专门从事高端技术服务的研发，所以这种高校低链条分工可能不合理，但有助于整体经济实力的提高。

当然从社会管理的立场来说，必须考虑迅速发展的公正性和协调性。 所以，未来要借力推进经济区域经济一体化和协同快速发展，但不能人为搞平均主义。 对于有点落后的地区，可以建立某种补偿机制。

nbd :但是，我们可以看到14个“万亿俱乐部”城市。 他们作为地区的中心城市或城市群的中心城市，与周边一点点的城市，经济的快速发展形成了巨大的反差，产生了虹吸效应。 你们俩觉得这个现象怎么样？

徐洪才: 这个问题一方面是在快速发展阶段决定的，因为特色资源必须捆绑才能降低价值成本，另一方面是中心城市的拉动效应和辐射效应不强，城乡之间双向的良性 因此，有必要总结一下过去阻碍城乡之间双向资源转移的体制机制的障碍在哪里。 例如，有土地资源的有效利用和社会保障体制，随着人口红利逐渐远离，未来人口素质将如何提高？ 毕竟，快速发展质量的提高最终要靠人力资本。

(/S2 ) )冯奎) )/S2 )现在，一些媒体和一些研究者把虹吸现象当作贬义词是错误的。 我们应该把它看成中性词，它代表着快速发展过程中的现象。 从城市的快速发展史，特别是大城市的快速发展史可以看出，资源要素首先加剧向中心城市的集聚，到了一定程度，中心城市的资源要素将向周边城市溢出、转移、辐射、拉动。 在这个转变过程中，政策必须消除资源要素流动中的障碍。

例如，过去预想周边的人口集中在中心城市，但在计划中，往往采取相反的手段，用很多方法限制人口的流动。 虽然户籍人口只增加了一点点，但实际上也有10倍到数十倍的外来流动人口流入城市的城市。 我们的计划，基于户籍人口设定基础设施和公共服务，进行治理和管理，带来交通、住宅等一系列问题。

[/S2// ]我们来盘点一下NBD:14个“万亿俱乐部”城市。 gdp增长中的投资、费用、出口三驾马车有不同的马车组合，呈现不同的经济快速发展模式吗？

(/S2 ) )冯奎) )/S2 ) )这14个城市中，确实以投资拉动为主，也有天津、重庆等典型城市。 另一个城市，确实度过了这个变革迅速发展的阶段。 让我举两个例子。 一个是北京，另一个是上海。 有一段时期，上海的工业增加值超过浙江和江苏两省，经过多年的快速发展，它已转变成以费用为主的地区，费用能力目前居全国第一。 北京举办奥运会的时候超过了投资比重，现在已经超过了30个百分点。 另一个城市像成都一样处于转型的过程中。

总的来说，14个城市都在不同程度上进行了这样的转换，不能只靠一辆马车来带动，还是要强调动力的相对均衡。

徐洪才: 城市的快速发展有共性，也有差异性。 共性方面，例如不可忽视的重要行业是房地产开发，通过房地产推进城市化有其合理性。

但是，各地的差异也很大。 例如深圳，曾经做“三来一补”快速发展制造业，近十几年在创新方面引领全国潮流，诞生了高科技企业。 此外，像杭州一样，在电子商务行业独秀。 当然，这也是湾区利用外向型经济的区位特征。 重庆大力发展制造业，在完全利用土地资源方面也很出色。

nbd :这14个“万亿俱乐部”成员，潜在地发生着快速的经济发展模式的变革。 那么，这场变革是否影响了gdp的增长率？ 如何看待优质快速发展与经济增长的关系？

(/S2 ) )冯奎) )/S2 ) )如果将这个质量和速度进行简单的配合，那么最好的当然是优质高速度。 当然最差的是低速低质量。 另外，虽然速度快，但也有可能质量低。 那是优质低速的吗？ 有些经济板块确实如此。

长期以来，未来中国城市经济快速发展，不可能像以前那样高速增长。 未来，我们要追求第一品质，兼顾速度，以品质为先。 但总体来说，我们的经济增长也需要一定的速度。 速度非常低的话，我觉得这种优质也不像话。

那两者不矛盾吗？ 从时间脉络来说，未来在增速方面整体下降。 但是，就具体城市而言，一些城市正在经过调整和转型升级，今后很可能实现比现在更快的增长。

徐洪才: 不同城市的快速发展阶段，有不同的优势。 在人均收入低于6000美元的低收入阶段，以追求速度为主。 去年年底，我们已经人均收入达到9000美元。 目前，我们正在从中等收入走向高收入。 这个时候，我们的经济结构和迅速发展的政策方向发生了深刻的变化。

目前，要处理好不平衡发展不到位的问题，处理好我们供给端发展迅速、质量不高、供给结构不合理、低端化等问题。 所以，我们的城市必须通过供给的结构改革，提高全要素生产力，最终必须通过技术进步和快速发展方法的转变，越来越体现我们的经济效益。

nbd :与年相比，城市gdp的实际增长率没有达到预期的目标。 你们俩觉得这个现象怎么样？

(/S2 ) )徐洪才(/S2 ) )这里有很多主客观原因。 例如东北地区的困难，是过去很久形成的。 东北国有经济比重过高，政府行政干预过多，微型公司市场机制未得到充分发挥。 另外，目前把防范金融风险放在更明显的位置上，一些地区不敢盲目扩大债务，速度也很慢。 此外，污染治理加大了落后产能的淘汰力度，也对一些地区的财政和经济快速发展产生短期影响。

一些地区的增长超出了预期。 比如贵州，虽然本身是落后省份，但这几年在互联网大数据产业方面发挥了后发特点，实现了弯道超车。

(/S2 ) )冯奎) )/S2 ) )地区经济增长率低于所谓全国省平均线的问题，也有各种各样的原因。

一个是历史上长期积累的矛盾，典型的是黑吉辽。 要在短期内实现复苏，可能只是幻想。 另一个地区实际上通过降低一定的速度，获得了快速发展空之间。 例如，京津冀地区。 这两年，北京在调整产业结构、推动京津冀协调快速发展方面做了很多工作。 其重点是未来整个地区的合作将迅速发展。 而且东部一点的省市，快速发展的基数已经很大，应该率先创新先导，而不是照着以前流传的老路走。

因此，必须具体分析具体问题，看看未能达到预期目标的原因是什么。 我在一个地方调查，当地官员问我:“我的速度放慢了，没有达到期望，但你看我在做什么？ 如果看到我朝着正确的方向努力，未来还是值得期待的。 ’我想说得很好。

nbd :年，许多省份、城市都降低了gdp增长目标，这是不是意味着每个城市政府对gdp的认识也发生了变化？

(/S2 ) )冯奎) )/S2 ) ) GDP联合体短期内不会消失。 而从国家的快速发展来说，建设小康社会，建设现代化国家，还是要在经济总量上不断增加。 所以，我认为“兆元俱乐部”这样的提法在一定期间内还是有意义的。

最大的变化是什么？ 关于快速发展路径的变化。 也就是说，过去受投资拉动、受要素驱动，现在通过创新建立现代化的产业体系，将人力资本、科技、金融服务加强为实体经济，推动着经济的快速发展。 追求经济增长仍然是我们工作中的要点，问题是把质量放在增长之前。

(/S2 ) )徐洪才) )/S2 ) )过去以gdp为纲领，发展成gdp竞争，调动了各地各城市的积极性，着手了低端项目，带来了负面影响。 现在政策引导着优质快速的发展，所以大家可以借力，积极降低增长目标。 另外，基于每个城市的实际情况，可能也无法维持像过去那样的高速增长。

这可以理解为地方政府从实际的出发点出发，主动降低gdp增长率。 但这并不意味着你可以因为这个怠慢，不迅速发展。 我们还是想在保证质量不断提高的前提下，尽快。

nbd :确实，这是一个优质快速发展的新时代，对于城市经济的快速发展，需要新的评价体系吗？

(/S2 ) )冯奎) )/S2 ) )为了讨论中心城市、卓越城市、全球城市等，有很多这样的评价体系。 我宁可不要过多地提出新的评价指标。 我们还是应该强调城市快速发展的基础性工作。

例如，城市如何提高土地利用效率？ 如何快速发展环境以满足要求？ 如何使计划更科学？ 如何稍微改变以前流传下来的不合理制度，以吸纳越来越多的外来劳动力？ 如何通过体制改革，使中小城市恢复活力？ 我想，把这些工作都做完，在一个坚实的平台上，一步步前进，城市的素质在未来会越来越高，必然会变得身体强壮。

相反，只追求一两个所谓漂亮的指标在国际上对接，可能会导致城市畸形快速发展，基础不牢固。

(/s2/)徐洪才) )/s2/)从综合指标来看是全要素生产力。 具体来说，就是劳动生产力，也就是一个就业劳动者带来的gdp，这是一个比较有效的直观概念。

此外，还有多项指标，如单位gdp需要消耗多少标准煤，单位gdp的碳排放强度等。 当然，从民生的角度看社会保障、医疗卫生、就业、教育的投资等……未来的指标体系一定会在排除过去以gdp为纲的情况下逐渐完善。

(/S2 ) ) NBD )这其实是美好生活、幸福生活的指标。 在这14个“万亿俱乐部”城市中，两个人最看好哪个城市？ 为什么？

(/S2 ) )徐洪才) (/S2 ) )从过去的实际成绩来看，深圳确实是独角戏。 深圳没有几个像样的大学科研机构，在这样的基础上，申请了那么多专利，超越了北京和上海，备受期待。

但从综合实力和未来快速发展的后劲来看，我认为上海和北京应该焕发青春活力。 因为你拥有的资源库存是别人无法比拟的。 那么，应该通过体制机制的创新，有更大的爆发力，为中国经济的可持续快速发展做出更大的贡献。

(/S2 ) )冯奎) )/S2 ) )城市之间有比较的，但各城市有各自的模式，也有无法比较的。 总的来说，我认为创新驱动特征明显的城市，深圳等，大家一致看好。

一类城市，特别重视城市功能的提高，推动着产业的快速发展。 比如成都，这几年在不断改善生活质量，创造适宜居住的环境的同时，也大开城门，欢迎五湖四海的人才加入这个城市，造成了人才的集聚。 我认为这样的城市值得期待。 毕竟，人是城市快速发展的第一推动力。